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Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 19. April 2007, 15:45
von MADJOE
Hallo zusammen, hab mir vor etwa einem Monat einen Leo125 Bj. 96 gekauft. Er hat jetzt 12000km runter und lief anfangs überhauptnicht, weil der Luftfilter völlig verdreckt war und die Ansagschläuche mehrfach eingerissen waren. Jetzt läuft er und geht laut Tacho auch etwa 120 mal mehr mal weniger.....das fahren ist einfach nur super aber sobald ich anhalte fangen die Probleme an.
Entweder ist das Standgas so hoch das der Roller schon praktisch alleine losfahren will, oder er geht ziemlich bald nach ein bisschen gestotter aus. Der Unterzied zeigt sich bei der Verstellung der Leerlaufschraube um 1/10.
Ich hab schon nahezu alles erneuert oder geprüft. Ich krieg einfach kein Standgas hin.
Wenn der Roller kalt ist läuft er etwa 4-5 Minuten sehr sauber mit etwa 900 bis 1000 Umdrehungen...dann steigt die Drehzahl an und das Stottern fängt an. Als würde jemand zwischendurch den Zündschlüssel mal auf "aus" drehen.
Vielleicht kann mir auch jemand sagen wie die Anschlüsse am Tank belegt sind. Ich hab da vier Leitungen wovon eine auf den Ansaugstutzen geht(sozusagen die Benzinpumpe) zwei gehen hinter dem Benzinfilter zusammen und dann auf diesen Benzinbehälter unter der Sitzbank und der vierte Schlauch geht gleich da drauf (vermutlich Rücklauf) ist das richtig so?
Vielleicht kann mir ja hier jemand helfen....ich würd mich sehr freuen.
Gruß Micha
Re: Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 19. April 2007, 15:52
von Christian
Hallo,
hört sich ja nach einem (anfangs) ziemlich verwahrlosten Leo an. Hast du denn mal die Leerlaufdüse im Vergaser gereinigt?
Wegen den Benzinleitungen: Da gab es bei den frühen 96iger einer andere Verlegung als bei den neueren Leos. Hat dein Leo denn ein Y-Stück, ein Rückschlagventil und eine Drosselhülse in den Benzinleitungen?
Grüße,
Christian
Re: Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 19. April 2007, 18:38
von MADJOE
Naja...verwahrlost .....geht so...da hat einer seinen Spass dran verloren und dann stand er vier Jahre in der Halle rum...Deshalb aber nur wenig Kilometer auf dem Zeiger.
Vergaser hab ich vollständig gereinigt...war eigentlich kein Knies drin...hatte das ja selbst schon vermutet.
Also zu den Schäuchen.....Zwei kommen vom Tank wobei in einer so ein rotes Teil mit Pfeil drauf drinsteckt (für mein Verständniss etwas zu klein für nen Filter) dahinter kommt das Y-Stück und von da aus sind die beiden logischerweise nur noch eine und gehen auf den Benzinbehälter unter der Sitzbank.
Ich hab echt keinen Rat mehr zu dem Standgas Problem....der Roller läuft echt spitzenmässig. Fährt wie ne eins...ist super fix.
Nur....er bleibt nicht an....An der Ampel läuft der 10 sec, fängt an zu stottern, nimmt kein Gas an und geht aus. Passiert auch ohne Gas. Ein anschliessendes Starten ohne Gas ist kein Thema....sofort isser wieder da. Und dann gehts von vorne los......Stottern und aus.
Hab schon an Elektronik gedacht aber wenn die Zündung spinnen würde, dann würd der nicht so 1a fahren.
Hab einfach keine Idee mehr...deshalb auch die Frage nach den Benzinleitungen.
Re: Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 19. April 2007, 21:15
von chris84
ich denke nicht dass die geschichte am Sprit liegt. Spritgeschichten machen sich eher jenseits des Standgas bemerkbar!
das Rote teil in der Spritleitung ist übrigends ein Rückschlagventil... das kleine Messingteil eine Durchflussbegrenzung.
Was ich mir hier als Ursache vorstellen könnte wäre die kaltstartautomatik. Die sollte mal geprüft werden!
Gruß
Chris
Re: Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 19. April 2007, 22:10
von MADJOE
Vorab schonmal danke für die schnellen Infos und Ideen...
Die Kaltstarautomatik hab ich leider schon geprüft und kann sie daher ausschliessen. Der Motor macht die Mucken mit oder ohne sie.
Hab sie schon abgeklemmt und da läuft der Roller auch sauber und beschleunigt normal und fährt auch locker 120 und im Stand das selbe leid....nach 10 sec Herzversagen.
Find es übrigens echt Toll das hier im Forum alle so fleissig posten.
Aus meiner Vespa PX Zeit bin ich da andere Foren gewohnt...da fanden sich mehr private Unterhaltungen in so einem Thread als nützliche Tipps.
Re: Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 19. April 2007, 22:20
von bsk
Hallo Micha,
auch wenn es anfangs ziemlich unwahrscheinlich klingt, versuche mal das Zündkabel direkt am Kerzenstecker sowie an der Zündspule ca. 1 cm zu kürzen und erneut einzusetzen. Ideal wäre ein neues Zündkabel, ggf sogar ein neuer Kerzenstecker. Je nachdem wie alt beides ist. Wie fest sitzt der Stecker denn?
Zündaussetzer machen sich im Leerlauf stärker bemerkbar, wenn der Motor höher dreht fällt es kaum auf. Nur so als Versuch... Kost ja nicht viel.
Gruß,
Bernd
Re: Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 19. April 2007, 22:33
von MADJOE
Ok. Auch für diese Info viele Dank!
Ich wollte in meinem ersten Beitrag nicht alles ellenlang aufzählen was ich schon unternommen hab, damit ich überhaupt noch eine Antwort kriege.
Aber Auch das Kabel hab ich schon getauscht. Ob mit nagelneuem Zündkabel von meinem Käfer oder dem eingekürzten Orginalen des Leo....oder der erworbenen kompleten Zündspule mit Kabel und Stecker.....Ob Orginalkerze, Platin oder Iridium.....es ist und bleibt verhext.
Ich schau mal ob ich das Spektakel mal per Video aufnehmen kann, dann setz ich hier nen Link. Wenn jetzt nicht noch jemand eine Idee hat die ich nicht schon hatte.
*seufz*
Re: Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 20. April 2007, 12:24
von Christian
Hallo,
die Leerlaufdüse sowie die Übergangsbohrungen im Vergaser hast du schon gründlich untersucht und gereinigt, oder?
Bei den Benzinleitungen am Tank solltest du folgendermaßen vorgehen (alle Angaben in Fahrtrichtung gesehen):
Rechter Stutzen: Unterdruckschlauch vom Ansaugstutzen
Linker Stutzen: Benzinleitungs-Vorlauf (mittlere Leitung am Zwischentank)
Die anderen beiden Rücklaufleitungen kommen an die mittleren Stutzen, Reihenfolge ist egal.
Grüße,
Christian
Re: Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 20. April 2007, 12:41
von MADJOE
Ok, ich hab mich grade entschlossen den Vergaser nochmal zu zerlegen. Vielleicht hab ich da doch noch was übersehen.
Vielen Dank für die Info der Tankstutzenbelegung...da ist bei meinem Leo definitiv auch was durcheinander. Gott weiss wer da seine Finger drin hatte.
Heute Abend gibts dann nochmal Info wie das ganze ausgegangen ist.
Diese Babyvergasen bin ich nicht so recht gewohnt, die 44er Weber auf meinem Käfer sind da etwas überschaubarer...da kann man zumindest durch alle Düsen ordentlich durchgucken, solang nicht irgendwo ein Tennisball drinsteckt ist da alles klar. *grins*
Re: Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 20. April 2007, 21:39
von MADJOE
So...
hab jetzt nochmal den Vergaser vollständig zerlegt. Leider keinerlei Auffälligkeiten. Und nach der Rückmontage auch keinerlei Besserung.
So wie der Roller jetzt lief fiel mir noch was ein.
Gibt es den an den Leos irgendwie ein Element das die Zündung verstellt? Es kommt mir so vor als würde während der Fahrt alles besstens laufen und wenn ich anhalte dreht jemand an der Zündung....stellt sie etwas vor und dann wieder zurück und wieder vor...dann sind auch so leichte Fehlzündungen zu hören und wenn ich dann Gas gebe oder ihn weiter regulierwen lasse wird rumgestottert und vorbei.
Nach dem Starten (ohne Gas) läuft er wieder einwandfrei...aber leider nur zehn Sekunden....
man man man....da muss doch was zu machen sein.
Freu mich schon auf eure weiteren Ideen

Re: Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 21. April 2007, 14:33
von Christian
Hallo,
die Zündung wird ausschließlich drehzahlabhängig von der CDI-Steuereinheit verstellt.
Du hast da ein kurioses Problem - ich würde beim Vergaser jetzt mal nach dem Schwimmerstand schauen und prüfen, ob das Nadelventil wirklich dicht ist (BTW: Riecht der Leo nach Benzin, wenn er länger steht?).
Hast du mal mit einer Stroboskoplampe geschaut, ob der Leo im Leerlauf Zündaussetzer hat?
Und kannst du Falschluft ausschließen? Dabei genauestens den Schlauch zur Benzinpumpe hin untersuchen!
Christian
Re: Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 21. April 2007, 15:03
von MADJOE
Ich fahr mal grad rüber zu nem Bekannten der hat auch nen Leo1 auch wenn da einige Sachen etwas naders dran sind. Dann steck ich mal die Zündspule und so nen Kram um.
Vergaser ist wirklich alles bestens...Luft zieht der auch niergends. Nach Benzin riecht der Roller überhaupt nicht und genug Sprit kommt auch im Vergaser an.
Hab grade mal die Zündspule und den Pickup gemessen.
Beim Pickup krieg ich nen Wert von 244 Ohm.
Die Zündspule zu messen weiss ich nicht so recht wie?
Zwischen den beiden Steckern gemessen hab ich 2,5 Ohm.
Und wenn ich zwischen Zündkerzenanschluss und einem der Stecker messe bekomm ich nen Wert von 17800 Ohm.
Ist das so richtig???
Naja versuch das gleich mal bei meinem Nachbarn zu überprüfen.
Re: Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 21. April 2007, 15:35
von chris84
es gibt messwerte für Zündspule und Pickup...
besser wird in deinem Falle aber das Austauschverfahren sein. Da du ja einen laufenden Leo zur Hand hast würde ich einfach mal Zündspule und CDI austauschen und gucken ob sich das problem damit eingrenzen lässt. Sollte das nicht der Fall sein, evtl. auch einfach mal die Vergaser tauschen, ist ja auch kein so großer Akt. Damit sollte sich dann eigentlich auf jeden Fall feststellen lassen wo der Hase im Pfeffer begraben ist

Re: Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 21. April 2007, 16:49
von MADJOE
So..... Problem gefunden und Glücklicherweise auch umgehen gelöst.
Vorab schonmal vielen Dank für die hilfreichen Anregungen, Tipps und Erfahrungswerte eurerseits. Werde mich bemühen hier bei Problemen auch mal meinen Rat zur Verfügung zu stellen.
Hier meine Erläuterung:
Der Leo meines Nachbar sieht eigentlich aus wie meiner...allerdings ist der Variodeckel irgendwie anders.
Die Zündspule die bei Ihm verbaut ist war auch ne andere als die die mein Leo montiert hatte.
Glücklicherweise hab ich letzte Woche bei Ebay bei einer Leo-Ersatzteilsammlung mitgeboten und Zündspule und Lüftschläuche ersteigert. Damals dachte ich es wär die falsche Zündspule die ich ersteigert habe. Sie sah genause aus wie die von meinem Nachbarn.
Die Zündpule die jetzt so nen Ärger gemacht hat war irgendwie länger....und hatte zwei Anschlüsse. An einem steckte das Weiss/lila Kabel und an dem anderen das Blau.
Sie war so gross das sie nur an einem Halter angeschraubt war, den anderen Halter hab ich dank Vorbesitzer übersehen, der Halter war nämlich zurückgebogen.
Die jetzige Zündspule passt genau in beide Halter und hat nur einen Stecker für das weiss/lila Kabel. (so ist es im Schaltplan für den Leo ASD beschrieben, auch wenn meiner kein ASD modell ist........jetzt hab ich keine Zündaussetzer mehr. Das blaue Kabel ist einfach mit an Masse montiert.....ist doch echt besser wenn man mal an einem funktionstüchtigen Leo abschaun kann.
Schätze die grosse zündspule wurde bei niedriger Drehzahl zu gering geladen und hat somit dann Zündaussetzer verursacht.
Nochmals vielen Dank an euch.
Lieben Gruß
Der Micha
Re: Hilfe!!! Kann kein Standgas einstellen
Verfasst: 21. April 2007, 20:09
von Jürgen Posth
Hallo,
kann es auch sein dass die Masse nicht richtig an der Zündspule angeschlossen war?
Wenn ich mich recht erinnere ist die Zündspule auf der Primärseite recht niederohmig und auf der Sekundärseite hochohmig.
Ich denke der Vorbesitzer hat die Originalspule wegen defekt getauscht und das Tauschteil war nicht das richtige.
Gruß
Jürgen